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话题:成都地区天使投资的生态发展及展望

2016-03-21 来源:4S创空网 作者:4S创空网 编辑:小邓子发布 点击:

话题:成都地区天使投资的生态发展及展望

3月21日4S创空网消息:3月19日【“天使投资人”训练营】纳尼!?如何做好天使投资人?活动中,参会嘉宾共同探讨了《成都地区天使投资的生态发展及展望》

以下为下场实录:

可能创业很活跃的地区在中国有很多,但是缺乏天使投资专业人群可能造成整个生态的一个短脚的一个状态。大家都是本地或者来自于中关村的专业的天使投资人,针对这个问题希望大家能够分享一些个人的心得。

1:我不是什么大咖,我简单聊一下,我们合一天使也是曲面刚开始做天使投资,然后之前有一支PE基金转型做天使投资也需要学习,我们跟行业大哥牵手一起走是不错的选择。包括跟曹总我们有和头的案例,包括跟北软一线的基金,积累我们本地天使的经验,拓展自己的投资领域。

主持人:我知道合一天使你们对本地的一个天使投资的一个情况是什么样的了解。

杨子龙:我个人觉得我们成都本地的天使不如北京跟广州活跃,本地西南这点我觉得应该是曹总最活跃的一家。我们是跟随者,还有另外几家,成都还是起步学习阶段,我们关注的领域根据我们天使一期基金的上下游产业链的相关的方向,我们是比较关注的。慢性病、大数据都是我们比较关注的。

主持人:刘总,你是商学院的负责人,你分享关于本地的天使投资的现状,和你作为四川商学院的协会,打算开展哪些工作。

刘波:我们现在毕业学生有6万,这6万至少有50%以上是成都的企业家。不管成都大中小企业家全部包括在里面。那么现在他们其实最大的困惑是传统企业在转型创新的时候,他们遇到的瓶颈。那么这个时候很多的都有做天使投资的意愿。但是天使投资要像曹总这样的做引导。他们能够提供的,他们可能更能做的自己的项目,他来跟创业投资机构来做一个并投。他有项目需要做现在创新模式的一个投资,我们深刻感受到前段时间对接的时候,这种迫切性很强,所以有机会我请到我们,见见我们真正的客户,他们可以从项目发起人,也可以成为一个项目的投资人,歧视他们需要的是你们给他们的疏导转化,我们相信他能成为企业家,一定比别人有更敏锐的市场的差别力。只是在这个时候需要领导,所以我们希望未来能够跟光谷和曹总这边,有更深入的合作。

主持人:刘总说的非常大,我相信川大不光有激情的学生,还有成都的企业家也会成为天使投资人很大的资源。

刘波:川大分为两块,一块是他的科研机构,由于有这种成功的团队把这种成功的项目转接,本来就是一个很大的市场。还有大众创业这一块是政府提倡做的东西,但是我们认为真正有效的还是在现有的已经毕业的校友,已经成功的,不管成功还是失败,还有这种企业的经验,我并不是看好,还是需要一定的时间去锻炼他。所以我们分为三块,以是大学生创业这一块,我们作为创业促进会,我们支持他,给他一个正确的指导。第二我们已经跟我们川大的几万的校友,包括我们商学院,他们已经是企业家了,他们也有这种转型的,包括跨界革新的需求,我们也对他有这种扶持。包括与他们对接这种孵化器,他们对接这种创业导师,让他们自己也可以成为创业导师,对项目进行梳理,未来合作空间非常大。

主持人:下面请光谷咖啡具体聊一聊。在武汉我们见过你的李总,他也在武汉成立了长江天使会,不仅在创业方面,在各个领域都做的非常好,非常领先。那您成都这一块是什么样的一个规划,您怎么考虑这个成都本地的天使投资的情况。

银公平:我们迎来了重量级的曹总,董总我们在郫县见过,曹总我们第一次见面。今天就这种场面,是我们光谷咖啡的吸引力吧。从我们光谷咖啡这个层面来说,我跟李总创新创业一年,我是去年这个时候来成都的。在这一年之间应该说西南的天使投资创新创业环境,我接触上千的项目,做定量做了几百个,我很欣慰。我接触这个天使投资这个项目把我们做天使投资的人都变成了魔鬼,西南地区的天使投资项目太惨了,我的理解层面,从去年十月份,我在重庆、昆明、成都做了我自己的天使。这个项目我已经去年19月份运作,未来很快就和大家一起分享。为什么呢?

刚刚曹总说的这一块是我最受益的,也想透的,一个很成功的项目,不是说我要去做,那我做什么呢?像我们这个年纪,我们可以也产业升级,做自己的产业布局,这也是我创新创业的一个收获。所以未来,我希望在成都的层面,创新创业更应该吸收更多的像光谷咖啡天使投资,大量的人进来,政府做这个工作是做的非常到位的,全国各地都好,成都的天使基础还比较差,未来我们希望跟曹总这些机构和其他的在一起,一起给力,成都的天使投资也好,创新创业也好,做出我们的贡献,我想跟大家分享的就是这个意思。

主持人:非常感谢银总,我觉得差距还是有机会。我们这次从北京来到这次,成都作为西南地区的重点,我们希望能跟大家一起,跟各位合作伙伴一起孵化和培养一些天使投资人,这个是我们过来的一个目的。我们非常高兴也非常荣幸能跟光谷咖啡、国内最优秀的孵化机构来合作,共同把本地的天使投资做好。曹总,您作为易一天使的总部在重庆,您也经常来这边,你也接触很多西南的项目。西南地区的创业企业是什么样的一个状况,跟你合作的机构,有哪些是西南的呢,能分享一些心得吗?

曹日辉:刚才讲了很多,我就尽量讲一些感受。易一天使在去年就联合了保力基金,成立了基金公司。规模是1个亿,因为政府的引导基金,不需要分红的回报,但有个条件,需要我们基金投4500万,所以我们为完成政府的条款,我们很认真在成都发觉一些项目。在这个过程中也遇到一些困难。实际想象中好项目没有那么多,这是一个困扰,我们投资经理都说还有5500万投资份额,我申请去上海深圳去完成投资份额。但是我们去年在成都也投了5个项目,我觉得还不错。作为一个全国布局的基金来说,我觉得对这个本地的背后企业我们还是能带来一些全国投资人的跟头和热投,以及背后的庞大的资源关系。第二我们把这种相对来说没那么靠谱的模式也好,团队也好,用各种方法能够变得更靠谱一些,帮助他把方向走得更准一些,更快一些,从潜力成为第一。那么这一块也是我们易一天使作为投资人带给成都基金之外,和背后的资源。我知道是蛮难找到符合我们易一天使的标的,但是去年毕竟投了5个,今年我相信会投更多。

第二就是我蛮认可在成都投的跟软件这些领域的一些项目,所以还是要结合成都本地的创业者,创业人做出来的人才的这种分布和优势,去做一些符合成都本地特色的投资,我还是挺有信心的,也希望获得在座的各位帮助,推荐好项目、推荐好人才给我们易一天使。希望有机会加入到银总建立的生态圈里面,我们积极融入这个生态圈。我们也是很开放的一个天使投资机构,我相信杨总也参加过我们几次的投审会,谢谢,谢谢。

主持人:刚才你提到非常一个有意思的,就是成都的特色。你能具体说一下本地的特色是什么,有软件之类的,还有其他的。比如其他的IP类的你怎么考虑。

曹日辉:我觉得成都高校的教育资源很好,软件园规模和人才集聚也是中国排前几名的。如果从成都的天使早期的项目,我们还是蛮愿意在这个软件这个方向去多挖掘一些项目。当然有些创业者他相对北上广没有那么成熟,过一两年,再来创业,这也是符合成都的格局的,这里面我还是有信心的,挖掘出更多优秀的创业人才,以及相对有优势的这个厂商。那么广东现在因为微信在那边,跟微信相关的孵化器一大堆,所以微信的企业在广东比较多一点。我们也投了一个微信的前十名的员工做的一个微信的产品,这个资源也比较丰富。成都也比较好,不要去跟北上广,去跟他们去竞争。

主持人:那可以理解成都这边技术创新的比较有机会,

曹日辉:模式方面,北京是最好的。北京的投资机构更多一点,那么北京的创业者,他有一个模式创新,他比较容易拿到投资,所以反过来都是通过模式来获得投资,找投资机构。但是广东、上海成都投资机构没有那么多, 探索期比较长的项目就不敢往这方面去做,去想。所以相对来说他们做的项目比较接地气,但是比较会有现金流,能够自己产生一些利润的,但相对来说想像空间没有模式空间那么大,但是更接地气一点。

主持人:谢谢曹总,董总,你聊聊从小生活的地方和工作成熟的地方。

董刚:你不是说我成长的生活圈,是工作的生活圈。我有一个感觉,其实创投这种氛围的形成体现于一个大和精的关系,北京为什么有这么多的优质项目,投资人多、机构多。北京同样也是一个高科技人才聚集的地方,北大、清华、中科院,有这样的原因,他反过来吸引了很多的投资机构。所以说如果要把一个地方的氛围营造起来,这确实是一个生态圈的问题。另外我们从北京为什么要杀到这个区域来,确实也有一个考虑。这个地方从创业角度来讲,大家跟喜欢享受,挣的钱就是吃了喝了,创业氛围不是那么浓。但是从目前产业结构来讲,会有一些蛮有意思的项目。比如说有IP的一些问题,可能在一些文创类的产品,他反对这方面有很多的机会,我们可以玩得更开心,所以你看比方现在的网络很厉害,我想IP类的东西,影视、动漫、出版等等上游的一些创业者在比较休闲的地方把握这个机会。为什么刚才说要在龙头机构要在成都发力,干好这一点,不能靠招收,这一点是带着各个投资圈的朋友,一起来完成,这是很有意思的事情。

主持人:说的非常好,董总,现在请黄总,您投了哪些领域,在成都地区的设想和将来的发展的展望。

黄洪康:今天很多大咖,我做一个分享。我们是2014年的一个天使投资平台机构,我们其实有点类似于线下模式。我们从两年发展在全国现在有13个城市有一百几十个合伙人。我在成都是2014年开始运作,2013年我一个人上路,现在成都有十几个合伙人,我讲这个的意思,其实我们成都本土的投资力量正在聚合,三年过来我非常有感知。包括从2015年开始,我有一个特别明显的感受就是说大量的这种机构平台的出现,对我们整个成都的创业生态完全不一样。我记得2014年做项目太累了,很多不知道什么是天使投资。也没有这种相关的合作平台来帮我们做服务,去年2015年开始,我开始在各大的孵化器平台做这些事情,第一个我们大大降低我们的寻找项目的成本。

第二有平台帮我们对接,去年是我们整个在成都地区,我大概做了4个项目。因为我们是一个比较新的一个机构,所以包括我去年下半年我才开始比较和圈内的开始有接触,现在才开始和圈子有相同。我真正的蛮多的成都非专业的天使投资人,这种力量很多,但是缺两块。一个缺有趣的投行的训练,这个是目前我们成都天使圈普遍的状态,第二就是从项目端来讲,缺乏对这种创业者的引导。那我是有特别大的感受,我们成都的这种创业团队人才其实素质都不差,就是成都的大的环境就决定了我们的思维能力。所以2014年我开始陆续花了很多钱请我的广东人,我们做了很多公益性的培训。所以在这个过程中产生了很多项目,我们去做的这种引导以后,产生这种达到这种投资的标准。包括去年我自己做了四个项目,成都这边我是种植阶段,我就分享一下我作为本土投资人的成长的观点。

主持人:黄总刚才很想了一个非常好的理念,我第一次来成都,说是逆势思维。成都这种思维是比较内向保守的。

黄洪康:对对,包括今年春节过后到现在,包括李文龙,我们约说要详细聊一聊。我们必须跟平台做一些深度的孵化,我去年也做了很多的这种演讲、分享,但我感觉这种力度不够,我们这样做这个项目需要做一个系统的工作,而不是说一说、讲一讲。这几年我们也摸索了一条行之有效的对创业者的孵化的一套打法,所以在这个里面我们是有理论体系、有方法论的。

主持人:您在说一下线下合投,你们有没有跟线上合作落地。

黄洪康:我们是比较早去做天使投资的这种模型的,当时我们也思考过,2013年我们就做过探讨我们要怎么去做这个传播,当时还只有一两家做这种。但是这种结构按照P2P和债券的思维去做,有问题。所以做线上的前提要先有线下。所以一天一听董总讲这个云投汇的平台,我知道以前很多平台是有问题的。但是有了像曹总这种知名的投资人,再来做这种分投公司,我觉得这个是没有问题的。因为毕竟还没有走到像曹总那样的,但是我们现在自己投的,包括今年是一个天使的专场,下面我相信有很多想往这方面走的。一定要跟着有经验的投资人去走,你真的要减少很多的试错。我从2007年开始,到2013年,死得一塌糊涂。后来我主动求索,主要去学习,花了两年的时间,再过来做,那个结果我感受很深。真的是不一样的。

主持人:黄总对创投有非常深的感受,说的非常好,谢谢。尘烟,您也介绍您公司大概有哪些项目。

陈言:我们是一个典型的美元基金,我们到现在为止,我们有3支PE的基金,一支VC的投资,像VC是散五万的投资,PE是三五千的投资。从项目来讲,VC我们是比较关注健康,这是我们比较关注的领域。在成都区域我们投的几个项目都是主要是和健康产业相关的。

主持人:所以你们基本是一个全国范围内投资美元基金。

陈言:我们是典型的美元基金。

主持人:那当时为什么要在成都做分公司,做这么大的一个布局。

陈言:我个人觉得这个行业发展也是相关的,在2010年全民的PE化浪潮中,我们是为数不多继续坚持在西南市场的美元基金。我觉得跟曹总和刚才黄总说的一样,我们感受到两三年前在华东区看到的项目,两三年后在成都会有类似的。所以也看到了越来越多的天使基金越来越阔,我们做项目也会越来越多。之前还是有些孤军奋战的感受。

主持人:你对本地化特色产业是否存在一个某些方面成都地区有相对的优势。

陈言:在我们看到的项目过程中,我们感觉到成都市场,跟照相机还不错的,有一系列的产品,还有游戏类的公司,动漫类的公司是当地比较有特色。还有医疗,医疗产业领域的话,还是有不错的东西在当地有一些自己的产品出来。所以我觉得在成都这个市场上面,包括华西、川大给这些领域很好的支撑。

主持人:那你们目前在成都领域大概投了多少。

陈言:我们在成都投的基本上还是跟健康领域相关,看的这一类的项目比较多,不好意思,我们不披露具体的。

主持人:我相信在座的会有一些问题想要提出来或者是想要跟嘉宾直接沟通和交流,要想问一些问题,我们的问答问题就快结束了,如果有问题,请举手。

问:各位大家好,今天我看我们主题叫人人都能做天使,那么刚才几位的分享中也更多提到基金、包括一些圈子的资源,更多是从这个角度。如果说人肯都能做天使,不如具备这个大量资金的这一层人,他们也想在这个行业中,成就不管是事业理想也好,那么对这一群人,怎么样能够走入神秘的天使行业,能够跟各位成为同事,甚至在未来坐在各位的位子跟大家分享。

黄洪康:我分享一个事情,这个是我们的一个前台小妹,他当时毕业,当时我们2014年刚开始,她原来学金融的,他一直想找金融的工作,后来也有一些机构接纳她,她又没有接受。她看到我们要做天使投资,挺好,但是公司应聘的职位是前台,她就做了。所以这个积累下来以后,加上我们做这个东西之后,他积累了很多。他就开始提出来我能不能投一点钱,于是这样子她就开始上路了,我觉得这个也是一个成长的路径,对吧。我就分享这点吧。

董刚:要成为一个职业天使,刚才说了人们都能做天使,但不一定都要去做天使。要成为一个职业天使,确实要付出很大的努力。职业天使大家可以看到,其他他很多不完全来自于投资机构,更多来自于企业或者企业家,或者是经历一个完整创业的流程,在这里面是做的比较好的。其实看他的背景,无一例外都是有背景的,做职业化的,我个人建议还是要有企业流程的过程,或者是创业的过程,这才能做到一个真正职业化。但是你做不到专业化,怎么办呢?就是实践、学习、成功的过程。至少要参与到这样一个社群,这么一个创投生态圈里面去。你本身是光谷咖啡的工作人员,这没有关系,我投的第一个天使项目,那都是很偶然。

我和一个老师一起投资,我看过很多项目,第一次被人邀请去的时候,我一看也是被打动了。我就开始跟进了,那时候也不敢投,也没有那么多钱去投。后来我做了一些项目,也没有打算干什么。正好那时候说董大哥,我们团队是什么什么情况,我们现在做一些小的示范,你有没有感兴趣。当时说可以,就投了他的一个项目。也是蛮偶然的,也有必然。首先你在那个圈内,这个项目还可以,他那个2009年不到20万投进去了,到2014年,中间非常曲折的,很多东西不说了。后来他拿到了一个5000万的利润。去年再次跟头1.5个亿。但是在这个过程中做了很多辛苦的事,比如在2012年的时候,他当时其实做了一次投资,2000万,但是钱一到手有点膨胀,就投了很多,一下子2000万就亏了。因为那个项目都没有做起来,我作为他的天使,反正做了好几次,前前后后做了3000万,基本上在A轮之后,就没有管了。

所以做天使必须要有技术条件,你还要有起码的资本,不然怎么投。这是第一个,第二你要有很多机缘,你要有这个资源,信任程度很高。因为在那个时候很多想到,包括大众点评都想到都是烧钱,所以还是要往线下走。所以这点人没有看错,所以做天使投资,最后人千万不要看错,人错了,行业也好,项目也好,不管有多好,都有可能有错。我也有失败案例,就不跟大家讲了。

刘波:怎样从公司的人参与这个怎么做,我们川大真实发展的故事,我们有一个川大商学院的人很小,骑着自行车进去,开车宾利出来,这个事情是真实存在的。我也不好点评,他的投资很谨慎,他没有受到影响,现在的资产有一些是属于固定资产了,他的增值非常厉害。他有一个非常能力就是刚才曹总讲到的激情,他见到人就给别人谈他的理想和思路,拿了我们N个大佬,筹集了10个亿,他是07年做的这个事情,到2014年的时候,这10个亿变成了50个亿。第一年怎么给大佬说的,我给你做事情,你给我一些管理的费用。第二年就是把一千万的管理费用投入,他是公司的CEO,他已经签好了我有优先入原始股的权利,现在真的是有几个亿的身家。这就是你一定要有这个圈子,这个圈子愿意认同你,你有思路,你有激情,你要有这个人脉,你能够认识这些有钱的,愿意去做天使投资的人,你把他们拿进来,形成这个圈子也行。还有第三你要有一定的学习能力,你愿意去学习,你带一个优秀的天使投资的这个团队,你也一定能成功。但这个确实需要每个人的付出自己的理想与你的激情,这个很重要。

董刚:真的是普通人不想从事这个职业,我建议你可以做一个聪明的跟随者。做到先知先觉我们基本都没戏,都是做的后知后觉,如果你想参与这个天使的话,我想做一个聪明的后知后觉者,跟随大佬。这个跟股市上不一样的,如果他不把这个卖给你,他没有机会的。但是在这个行业里面,他恰恰不是,这个领头人也好,都是挷在一起的。而且从很多的平台来讲,其实都是优先安排,先与早期的投资人合伙,他们比这个有更多的承受能力。下面有相对优先,但并不是绝对优先。所以我们为什么说互联网带来这么一个机会,做一个聪明的跟随者。但是你要有这样一个判断能力,选好你要跟随的对象,这就能做到人人都是好天使了。

主持人:应该回答比较透彻了,最后一个问题,那位女士。

问:大家好,在这里我有两个问题想请教一下,第一咱们今天的这个主题是人人都能做天使,我是一个新人。我就想问一下就像刚刚董总说的做天使和成为天使是不一样的。那么我还是有个想问你能不能清楚自己适不适合去做天使,我认为天使是很美好的,不想到最后成为一个恶魔。第二个问题,我以前是从事艺术行业的,我现在也做音乐和话剧。我们的目标人群,我们找一个切入点,那么他们对这个东西很热爱的话,那可能会有更好的一个延续。但是我们做话剧,喜欢的人是真的喜欢的。但是有很多人也没有去过剧院体验过剧场里面的感受,所以整个西南的话剧市场一直非常不温不火的,这样子的,所以就请曹总帮我们分析一下。

董刚:我想是这样的,无论是成为职业的天使,刚才说有很多的条件,如果是参与的本身,那就是学习。你看我们的平台,包括我们在强调为什么要做,我们要不断做投资人的教育,做好两个方面,第一他要专业,他至少要有所感知,你不能说一无所知,要学习,第二个就是风控,我们平台本来会告诉你这是什么的,这个本身就是风险,所以这要做到的话,这个基本不会出现那个情况了。如果一旦出现了,无论你的心态还有经济都是承受,那这样就可以参与了。那为什么我们参与定义是三千到五千万,就是跟每个人的投资偏好有关系。这个领域里面,可以参与这个行业,但是做好专业的学习和风控的学习。

问:我的专业不是这个专业的,所以有没有什么好的建议呢?

董刚:就是拼命在各家平台看他投什么,跟着学。大家都是摔过很多跟头,拿出来的经验。

曹日辉:大家看我们投猪八戒挺好的,其实那时候,我们投了超过5个项目,猪八戒是其中的一个。有四个都挂掉了,包括我和我的合伙人,其实从成功的企业里面学到不多,但是挂的项目真金白银投进去的,你那么时候那么看好的,但是最后被挂掉的,会有比较深刻的反思。这个我们叫复盘,就导致挂掉,我们对其进行补充,经过07年到现在,现在我们的熊六刀都有些变化,其实都是我们的教训得出来的这样的一个总结。

所以我们从投资里面学到蛮多的。对于新入行的人,我们公司每年也新招很多人,他们有热情,他们看到项目就推荐给我们,如果我们合伙人不投的话,他们还据理力争。当他们带过两个月之后,当我们投的比他们推荐的高很多的时候,他们就还是知道要学习,要百里挑一的标准,要多去了解、多去看这个项目。所以也不要太着急,而且你学艺术的,我个人建议在艺术领域的项目,文体类的项目也确实是一个很大的风口,可以专注在这个领域。所以对这个领域的认知度,甚至是认为一个靠谱的人才一出来,他都能立刻知道。他能够很快去跟他建立联系,你要知道真正的项目要靠非常快的这种速度去做一个投资,当然肯定得有钱了。建议你在艺术文体这一块进行主攻方向,对这个项目会有感觉。至于我没有文体细胞的,当然现在这种话剧对于好莱坞的那种山崩地裂来说,他的表现形式不一样,作为一个普通的没有艺术品味的人来说,我还是更喜欢电影,所以话剧是一个小众的市场,特点就是你喜欢就特别会爱他。所我也看过话剧,我虽然觉得比较单调,但是却是他们真的是一个艺术,他们不会像电影一样失败了再来,他们每个人都是很真实的状态,没有NG,而且可以跟你细化的明星近距离接触,有那种亲近感。

所以所以不要硬要做成大众的产品,第二个就是我刚才演讲说到了,把一项做得小但是非常热爱,也不要做得很大众而有一点点喜欢。所以这不是问题,有话剧爱好者天天捧场,做好不要让他们失望就可以了。

银公平:我们还是大多数机器人嘛,那些技术的东西。话剧这一块的话,他的客户定位太寨了,我看话剧我一般跟美女看,有美女请我我去看,领导请我去看我睡觉也要看。所以定位很重要。成都的话剧场,我觉得他们还是有一定的效应在里面。是不是谁拍的决定了他的票房。就像我们每年出的电影一样,能够热爱的有多少,都有非常小的比例。话剧也有成功的,但是成功的也就我们说出来的不到10个。

董刚:实际上这个产业的话,不要光盯着话剧本身,要看着上下。比如说我免费的办公场地,我希望你在创业里面有好的点子,你好主意出来,就可以帮你整合一些有角的,你这个话剧就活了。比如说很喜欢你这个剧本本身,然后跟着后面就拍电影了。对吧,类似这样的,你做这一块的,如果做投资,你可以往这方面。往下游,往上面可能要困难一点,那么可能不熟悉,我给你一个建议。

杨子龙:如果想做这种的,就是把这个立刻死掉,如果你在这个点子犹豫的话,从看项目的角度不要去干了,只选一个。

问:好的,谢谢谢谢。

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